在風的歌聲裡

w-inds.-- Boys On Stage vol.6 訪談(更新日期7/3、7/6)

採訪：武市尚子

"今天的w-inds.採訪，真的充滿音樂性話題呢(笑)"

這次的專訪不僅談到單曲，也深入聊到w-inds.平常難得一"聞"，對於聲音的堅持。

展現慶太滿滿"音樂宅"氣質的專訪。對歌迷絕對值得一讀。

只要一開啟探究聲音的開關，那真的是沒完沒了呢(笑)

－－6月10日發行新單曲In Love With The Music的w-inds.，近期對於聲音方面的堅持什麼樣感覺的呢?

龍一：最近對於聲音的要求比以前更高了呢。

涼平：畢竟是慶太"宅"的領域嘛。

慶太：對。就是個＂聲音宅＂而已（笑）

－－阿哈哈哈。那是指，不僅是對於樂曲的堅持，也是對在＂聲音＂本質上更深入探究的堅持嗎？

慶太：正是如此。不只是對樂曲，只要一開啟探究聲音的開關，那真的是沒完沒了呢(笑)雖然會進入一個很狂熱的狀態，但聲音這玩意兒真的非常有趣。

研究了之後會越發覺得其中的奧妙，而且越是研究越覺得沒有極限。休假的時候，在家裡整整12個小時一直都在研究音樂呢。

－－你在研究什麼呢?

慶太：像是聲音的理論、和弦變換的理論等等，總之就是所有的層面都有理論支撐，而我就是在研究那些理論。

涼平：聽起來就很困難的感覺呢。

慶太：是啊，雖然很困難，但研究了之後漸漸開始理解箇中意涵，會發現真的很有趣呢。不是在什麼理論都不懂的情況下單憑情感唱歌，而是在理解所有的基礎之後，照著腦海理解的感覺詮釋，

我覺得這樣應該更能傳達吧。

龍一：你剛說的單憑感情唱歌的類型的，我就是呢（笑）

涼平：阿哈哈哈哈。感覺很接近樂團在一開始討論要怎麼進行時那種只說個大概，靠彼此默契配合的那種方式呢，不過和個性也有關係吧。

龍一：確實是個性的不同呢（笑）其實技巧和建築物很像呢。如果不好好地打地基，一層層往上蓋的建築又偷工減料，必定無法蓋出穩固的家吧？和那道理是一樣的。

慶太是屬於用堅固的水泥打地基的類型，我呢比起一層一層打好地基，更希望趕快往上蓋的那種類型呢。而且是在打地基的時候就想著要趕快裝潢的那種。

涼平：阿哈哈哈哈，神比喻出現了，完全突顯兩人的個性不同呢。真的是意外(笑)

慶太：出現了出現了（笑）

龍一：涼平的話是徹徹底底一層層累積起來的類型呢。雖然有時候也會顯現出"摸著石頭過河"的個性。

涼平：這麼一說好像確實是那樣呢（笑）

龍一：我的話，就像是搭了溜索一樣＂咻＂的一聲就過河囉（笑）

慶太：阿哈哈哈。好像真的有誰說過使用溜索也不錯呢（笑）雖然最後到達的地方可能和目的地完全不一樣（笑）

龍一：對對。結果最後就掉到谷底了（笑）那根本行不通嘛！

涼平：阿哈哈。龍一在這方面的想像力真的是和其他人不同。說到底，像我就從來都沒有這類的想像力呢。所以，我和他們兩個又是不同的類型。慶太是堅實派，

而龍一，我覺得他或許天生就是藝術家的個性，總覺得龍一這樣的類型就是給人一種天才的印象呢(笑)

龍一：如果真能成為你口中的天才就好了，不過只要沒打好地基，都是會逐漸瓦解的(笑)我自己也知道那樣是不行的啦。不過腦筋動的速度總是比行動快上許多嘛。

所以看著慶太就覺得他真的很厲害呢。但是，這麼說來聲音確實是很奧妙的呢。明明只有12個半音，卻能聽到這麼多的聲音變化，真的很神奇呢。

慶太：一直都覺得那只是12個半音而已對吧？但這就是出乎意料的地方呢。確實以音階而言，一個純八度(Octave，白色鍵盤)的音程只有7個半音，

但那是因為加上所謂「力度(velocity)」的關係喔。

涼平：阿哈哈哈好專業喔。

慶太：因為太專業了所以現在來說明一下(笑)。所謂的「力度(velocity)」指的是，為了讓各電子樂器之間可交換演奏資訊，在通用規格的MIDI上以數值表現出聲音的強弱。

也就是說，簡而言之隨著聲音的強弱不同，所聽到的感受也可能有所不同。而這種不同是經過機器精密計算之後的結果，總共有128種分類呢，不覺得很驚訝嗎?

也就是說，一個Do的音，可以有128種變化呢。如此一來，彈奏出來的聲音就會有無限種變化呢。

──也就是說無關乎母音有多少(總之有各式各樣的變化)的意思?

慶太：對對。

龍一：是無限種變化呢。

涼平：就是這樣呢。就算是彈鋼琴，聲音也會隨著按鍵的力道強弱，聽起來有不同的感受呢對吧？

慶太：對的，就是這個意思。而且在那些變化的基礎上，還有頻率的因素。泛音(harmonic overtone)會在什麼樣的頻率下發出聲音，或是在什麼頻率才能演奏出無泛音效果的聲音。

龍一：喔喔。也就是和音的意思對吧？

慶太：對對對。就是個知道的越多就越會開始覺得討厭的深奧(笑)

涼平：話說，我覺得今天的話題好深喔（笑）

龍一：確實是（笑）。這些內容幾乎不會在訪談中提到呢。如果再深入一點(笑)，每副耳機中播放的聲音也能反映閱聽者各自不同的喜好呢，對吧。

慶太：對，每個人都有自己喜歡的音色，音量也是。覺得比較好唱的音高也是各不相同。從這點來說，龍一平常戴耳機聽的聲音啊，絕對是會對耳朵造成傷害的啊。太大聲了，而且音質都變得像雜訊了。

龍一：可是那樣聽起來很爽耶。

──可能是因為龍一的耳朵已經習慣聽樂團的音樂了吧?

涼平：我也覺得可能是那樣呢。真的是各有所好呢。但是就這點來說，我想我自己可能戴耳機聽音樂的習慣也不太好，會傷聽力的那種。

慶太：因為涼平的耳機只戴一邊而已呢。

──戴單邊的感覺很難抓到平衡感呢。

涼平：我想應該有很多人都像我這樣（戴單邊）。但是對我來說戴單邊才是最穩定舒服的狀態呢。

慶太：如果只戴單邊，必定會影響到人體對平衡感的認知，（耳朵構造中控制身體平衡的）三根半規管也很有可能會因此錯亂，盡量還是避免這樣做比較好。

龍一：於是今天w-inds.的專訪真的非常音樂性呢(笑)

──偶一為之也不錯啊不是嗎(笑)真的是平常不會如此往下深談的話題呢，很有趣喔。

慶太：對啊，話說回來，我在查了很多關於聲音的資料之後，才知道原來大人與小孩所認知的「好聽舒服的音樂」是不一樣的呢。

涼平：怎麼說？

慶太：比方說，我們認為聽到海浪的聲音會覺得很有療癒效果，心情能平靜下來對吧？市面上不是有那種專門收錄海浪這種大自然聲音的療癒系CD嗎?

但是那樣的聲音對小孩子而言卻只是雜音而已喔。特別是對小嬰兒而言，海浪的聲音是絕對無法忍受的雜音呢。

龍一：欸！？為什麼為什麼？

慶太：就是這樣呢。

龍一：無解嗎？

慶太：阿哈哈哈無解的話我也不會特意拿出來說了！我不是說了自己有查嗎(笑)？。

涼平：確實是很有趣的話題呢。為什麼聽起來會只是雜音而已呢？是指小孩和嬰兒不想去海邊的意思嗎？

慶太：不是喔。如果是自然的海浪聲音，對小孩而言聽起來也是很舒服的。所謂的自然音，就是指全部頻率同時播放出來，就和樂器一樣。例如木吉他的聲音也是，如果是在自然的聲音，

不論是高音或低音會同時呈現對吧。但如果是電子音樂，每個音就會偏離原有的音色，而我們的耳朵會自動調節那種偏離喔。

龍一：原來如此，也就是說常常在電腦上看到聲音的頻率才會是一個又一個的波形對吧？

慶太：對。也就是說，人耳飾會自動調整聆聽音樂的。所以長時間持續聽音樂，超過一定程度之後，耳朵就會非常疲累，原因就在於長時間都處在需要自動修正聲音偏離的狀態之下呢。

涼平：原來如此。也就是說，小孩和小嬰兒的耳朵因為尚未具備那樣成熟的調整功能，所以聽起來才會是雜音？

慶太：就是你說的那樣。因為自然的聲音是每個音同時流瀉出來的，不需要人耳再去調整，就算聽再久也不會覺得疲累。所以當長大成人後，就會自動在腦海中形成既定觀念，

認為＂聽到海浪的聲音會感到寧靜＂，主觀地認定這是覺得舒服的聲音。但是，如果是在不知道海浪聲音的前提下，從擴音器聽到電子音樂的聲音，就只不過是經過頻率調整之後的雜音而已。

龍一：所謂的擴音器，就是透過震動播出音聲的機器對吧。確實是很有說服力的說明呢。話說就藉著這番說明，連結到這次的單曲In Love With The Music，歌曲後半段可視為展現我們

舞蹈優勢的重磅低音，某種程度而言簡直就是為展現那樣的氣場而使用的效果呢。非常具有震撼力。

－－嗯，確實是呢。這一次我覺得很不可思議的一點是，純粹聽In Love With The Music的音源，只覺得旋律非常順耳，但卻是很有張力的舞曲，可是邊看MV邊聽這首歌的時候，

整體印象又是完全不一樣，十分令人驚訝呢。覺得「阿咧?MV版本的編排是不是有些微不同呢?」

慶太：啊，剛剛說的這些真的是很好的解讀呢。事實上這部分也是我們三個之間一直很熱烈討論的話題，而且正巧我們昨天就和工作人員提到這個部分。「舞蹈就是樂曲的畫龍點睛」還真的是呢。

－－你說出了一句名言呢！「舞蹈是樂曲的畫龍點睛」真的形容的真好，就好像是那句「味蕾的滿漢全席」一樣。

涼平：阿哈哈哈哈。感覺好像是美食報告了（笑）

－－對對（笑）但或許真的是那樣呢。畢竟這首歌在視覺上和節奏同步，或許更加深了聽眾對於這首歌的印象也說不定呢。

慶太：嗯，其實就是如此呢。藉由編舞，時而突顯鼓聲，時而突顯小鼓。

涼平：確實是！真的呢，比起只用耳朵聽這首歌，加上視覺上的效果更有震撼力。

慶太：所謂「一加上舞蹈，就會改變樂曲本身」的意思是，代表舞蹈本身就是一種打擊樂器，所以多了編舞就等於多了一種打擊樂器的感覺呢。

龍一：確實是，也有那樣的原因也說不定呢。

－－只有樂曲本身的意象，感覺上是一首比較柔和的舞曲呢。

龍一：是啊，也因為如此，可能In Love With The Music對於常聽EDM的聽眾而言稍嫌不足吧。

慶太：嗯，或許是那樣沒錯呢。

－－因為已經習慣很嗨很鬧騰的曲風了呢。

龍一：我覺得In Love With The Music是一首相當高格調的樂曲喔。

－－這首歌的精華是哪裡呢？

涼平：就是後半段吧？

龍一：雖然很累就是了。

涼平：對啊（笑）真的很不容易。因為舞蹈真的是太激烈了呢。

龍一：那一段的低音平衡感，如果沒有限度地一口氣拉到最高音再聽一次的話，整個印象又會不一樣喔。

慶太：我自己覺得那樣的做法絕對會讓整首歌曲聽起來更帥氣。雖然我接下來說的又是很瘋狂的話題就是了，我想說的是只要一經過混音，就會讓歌曲的印象整個改觀。

其實我一直以來都有錄歌唱節目的習慣，方便自己邊看邊研究，就會發現果然隨著每一個節目的樂團與演出藝人的配合度不同，或演出者不同，演奏的方式是完全不一樣的。

每次我都會因為在研究過程中發現這些心得而興奮不已呢。

－－這還真是不受歡迎的閱聽方法啊（笑）

龍一：不過那樣才是真正聽音樂的方式吧（笑）

涼平：畢竟也是一名閱聽者啊（笑）

慶太：對啊對啊，果然對於做音樂的人而言，會將聽音樂這件事情當作是專業工作之一呢。

龍一：是的。因為在某種程度上，能有一個像那樣追根究柢，認真研究的聽眾存在的話，我們自己也會很開心的。這次在In Love With The Music的舞蹈方面，事實上也加入不少元素。

雖然加入New Jack Swing舞蹈(結合R&B和藍調風格，盛行於1980年代後期至1990年代中期)，不過其中也有1990年代最流行的舞蹈喔。也就是說提到break dance，

大概就是像New Jack Swing這樣用身體感受節奏的風格，然後大動作地演出。這是w-inds.在十幾年後再次表現的舞蹈風格喔。

涼平：雖然是相當大眾的舞蹈，但是現在再表現一次反而有新意。總覺得，對我們自己而言是相當新鮮的。不僅非常具有懷舊感，也是純粹地覺得盡興。說到w-inds.的代表歌曲

「Forever Memories」的舞蹈就是New Jack Swing，我想對看我們表演的人而言或多或少也有懷念的感覺吧。

龍一：是啊，總覺得In Love With The Music的舞蹈真的非常開心呢!也很久沒做過Air Performance了呢。

涼平：真的！這一點也是這些年來第一次做呢。

慶太：以前雖然大家都會做Air Performance，但現在這個時代幾乎從來沒看過呢。不過現在回顧Old School等等的舞蹈風格，還是覺得好帥啊。

－－原來如此，這一次大膽重現的部分是？

慶太：長期負責w-inds.編舞的老師也會考量到w-inds.近來的曲風，大膽融合在舞蹈中呢。

龍一：這一點真的很開心。他們很認真地觀察w-inds.近年的音樂方向，為我們編出具有w-inds.特色的舞蹈。其中不只是有最流行的部分，也有像這次大膽地編入復古元素做為舞蹈根本，

那真的是需要累積經驗，磨練而成的品味呢，雖然已經說很多次了，真的真的很開心。

涼平：這次的編舞就是老師們仔細關注w-inds.的證據啊。

慶太：正因為我們走過15年到現在，更能在細細品嘗那樣的帥氣感之中，用舞蹈展現，或許也可以說是我們有相當的自信能把舞蹈跳地很帥氣吧。希望大家能欣賞不同於以往的全新w-inds.。

這張單曲是專輯精華預告呢。

－－這張單曲的曲風可以說是夏天將發行的專輯（Blue Blood已於7/8發行)的前情提要嗎?

慶太：沒錯。更正確來說，因為這張單曲是在專輯製作的過程中完成的呢。

涼平：B面曲也是從原本作為專輯候選歌單中挑選出來的。

龍一：從專輯候選歌單的８首歌之中選出４首歌曲作為單曲形式發行。主打歌In Love With The Music其實是大家心目中認定最有主打歌氣勢的一首，所以就這樣確定了。

至於B面曲的考量標準，就是選擇能與In Love With The Music做最佳平衡感的歌曲。

－－原來如此。也就是說原本「Ring Off The Hook」、「Head Up」、「Sail Away」可能是專輯歌曲之一囉。

龍一：對對。所以也可以說這張單曲是專輯的精華預告呢。

慶太：也就是介紹專輯的單曲作品呢。

龍一：感覺像在告訴各位「馬上就會發行這種曲風的專輯囉」。

涼平：這次的單曲和專輯製作完全是同時進行呢。雖然是單曲形式，但製作規格幾乎是一張迷你專輯喔。

慶太：是啊。這次的單曲可以說是集w-inds.精華之大成的一張作品。而w-inds.的優點，像In Love With The Music呈現的舞曲固然非常精彩，不過像是「Ring Off The Hook」這種R&B風格，

也是十分有魅力呢。雖然這些話由本人說出口有點害羞啦(笑)但不覺得這真的很帥氣嗎?或是像「Sail Away」的pop曲風，也十分符合w-inds.給人的印象呢。

龍一：「Sail Away」的節奏聽起來很舒服呢。在我心中這首歌也是品味的極致。

－－「Sail Away」的風格相當清爽，是一首充滿躍動感的舞曲呢。話說一開始你們打算製作出怎樣的專輯呢？

慶太：一直希望這次能做出Funk專輯。

－－欸？是這樣的嗎！？但我聽這張單曲的感覺Funk感並沒有很重耶.....

慶太：對，你說到重點了。並不是完全的Funk專輯，而是利用w-inds.本身的優勢，做出一張以Funk為基礎，融合其他音樂要素的Funk風專輯。剛剛已有提到，w-inds.的優勢，

就在於能駕馭各種領域的曲風，不受限制。能讓各式各樣的曲風變成w-inds.的特色，這就是w-inds.的特色啊。所以我們希望能在作品中常是各種不同的音樂。像「HEADS UP」這樣的樂曲，

就是從這樣的想法延伸而完成的作品。

龍一：其實一開始在做這首歌的時候，風格是更加Funk的。所以一開始聽到成品時，真的非常老派(笑)。雖然這樣的評語對於Funk音樂本身來說是一種稱讚，畢竟在我心目中，

Funk原本就是比較成熟的音樂嘛。感覺上是很有人生歷練的老爸在聽的音樂。雖然很希望別人也能認為這是種讚美，即使了解了那種帥氣，但就算w-inds.再怎麼用力演出也做不到那種感覺。

所以我們希望最後的成品是，具有w-inds.特色的，但又能展現Funk曲風的專輯。

慶太：所以我希望能做出一張具有現代感的Funk作品，像是「Ring Off The Hook」之類的，能感受到稍微Funk音樂的作品。

龍一：「Ring Off The Hook」的Funk品味很絕妙呢。

慶太：其實啊這不僅是當作專輯作品的主軸，也可視為2015年一整年的作品目標呢。

──正是因為了解Funk的優點，以Funk風格做為基礎的音樂作品更能展現技巧對吧?

涼平：也許就如你所說。Funk音樂對我來說，原本就不是需要非常用力表現的類型。但是在跳舞的過程中，越能認識到Funk其實是相當具有躍動感的類型。

這是我在以w-inds.身分從事音樂活動以來，特別是最近，更認識到Funk的美妙呢。

龍一：嗯嗯，我也是喔。那是必須的。因為我以前完全不知道為什麼慶太會喜歡Funk，只覺得，欸?!這樣的音樂到底那裡帥氣呢?完全不能明白。因為完全不熟啊。不過啊，仔細回想，

我15歲開始學吉他，最一開始練習的演奏法就是cutting(切音)。從那之後開始就一直很喜歡cutting。啊應該說，我頭兩年練習吉他只有彈切音而已呢。正好那時w-inds.推出New Paradise單曲，

那時候我就對於吉他的現場切音彈奏特別講究呢。其中有種技巧叫做「mute cutting(悶音)」，原本是從黑人音樂、Funk中衍生而成的技法。如果追溯這段歷史，其實在我心中早有Funk的根了，

特別是在吉他這方面。至於慶太，他的精準節奏感的根基完全就是因為Funk音樂養成的呢。當時慶太在Funk方面真的教了我很多呢。因為我在15、16歲那時，我只聽DA PUMP、宇多田光和

Dragon Ash的音樂(笑)。雖然Funk也很有特色，但就算一直聽著「磅！」的音樂，還是沒辦法了解那種帥氣(笑)

涼平：阿哈哈哈哈。「磅！」的音樂（笑）

慶太：但是「磅！」的音樂真的超棒吧（笑）

龍一：不不不，我是最近才有這種體認的。長大了之後。可是啊慶太在出道當時的資料，就說他最喜歡的藝人是Earth Wind & Fire、Cheryl Lynn和Zhane。於是我就跟他借CD來聽了，

不過啊我真的是直到最近才能體會那種美妙。

──或許你們對於音樂的喜好相同呢。

涼平：或許呢。長大之後第一次覺得那樣的音樂很美好。

龍一：簡直就是涼平最近的寫照嘛！涼平最近沉迷於咖啡香，從早上就一個人待在咖啡館之類的地方呢。

涼平：阿哈哈哈。對啊，這是我最近這陣子的生活（笑）。不過我還是比較喜歡紅茶啦，雖然我還是不太了解咖啡真正的好喝之處，不過現在就讓自己試著去習慣。並不是只是一味地拒絕，

而是逐漸接受她（笑）。

龍一：確實是，就算一開始沒辦法理解，但一旦漸漸對其產生好感，不僅會覺得開心，同時樂趣也會增加呢。因為加入了w-inds.這個團體，我也因此深入研究了不少音樂，真的覺得很開心。

慶太：我們本身並不是侷限於Funk，或只做R&B音樂的團體，而是演唱Pops音樂的團體，所以我一直都很希望能做出結合現代流行的音樂，比如說Funk Pop，或是Dance Pop。